Konfetti im Blut --- Nähe braucht Grenzen – Jugendschutz im Karneval

00:00:00: Karneval ist für viele Kinder und Jugendliche mehr als ein Hobby.

00:00:03: Es ist Training, Bühne, Freundschaft, Gemeinschaft – manchmal sogar ein zweites Zuhause!

00:00:10: Und genau deswegen müssen wir über Schutz sprechen.

00:00:13: Nicht abstrakt nicht über Formulare sondern ganz konkret.

00:00:17: Wovor müssen Kinder- und Jugendlichen in Vereinen geschützt werden?

00:00:23: Vor sexualisierter Gewalt vor körperlicher und psychischer Gewalt, vor Machtmissbrauch vom Mobbing, Ausgrenzung & Gruppendruck vor digitalen Grenzverletzungen, Alkoholrisiken über Forderung und vor einer Kultur in der man lieber schweigt als hinzuschauen.

00:00:40: Wie schaffen Vereine sichere Räume?

00:00:42: Was muss ein Schutzkonzept leisten?

00:00:44: Und warum ist Prävention kein Misstrauen sondern ein Zeichen von Verantwortung?

00:00:49: Darüber sprechen wir heute bei Konfetti im Blut!

00:01:01: Herzlich willkommen bei Confetti Im Blut dem BDK Podcast über Fasching-Fassnacht

00:01:06: Karneval.

00:01:08: Heute wollen wir über ein Thema reden, das ernst ist.

00:01:11: Das ist aber auch wichtig!

00:01:12: Es geht um Prävention, Präventionsschutz von Jugendlichen.

00:01:17: In Vereinen kommen jugendliche Kinder zusammen mit Erwachsenen und es geht darum dass es ein sicherer Hafen ist, dass jeder sich zu Hause fühlen kann ohne Angst und ohne die Gefahr des etwas passiert.

00:01:31: Und darüber möchte ich sprechen mit zwei sehr kompetenten Menschen, wenn es um dieses Thema geht.

00:01:35: Der Bundesjugendleiterin der BDK-Jugend Mendi Ledicke...

00:01:39: Hallo!

00:01:40: ...und mit Jonas Eirich ebenfalls engagiert in der BdK Jugend.

00:01:43: So, hallo Jonas.

00:01:46: Mendi, wenn's um den Schutz von Jugendleschen geht?

00:01:49: In einem Satz, warum würdest du sagen ist das wichtig?

00:01:52: Wir müssen einen sicheren Raum für jugendliche schaffen und einen sichern Hafen wie Du vorhin so schön gesagt hast.

00:02:00: Das ist für mich super wichtig an oberster Priorität in der heutigen Zeit.

00:02:04: Jonas, was würdest du ergänzen wenn es um Vereine und um Verwände geht?

00:02:08: Gerade im Karneval ist das ein wichtiger Punkt da doch ausgelassene Stimmung, ausgelassenen Feiern zusammenkommen und da ist Prävention und der Schutz für Kinder- und Jugendliche sehr wichtig.

00:02:18: Es ist Faschingfaslachkarnival sehr breit, es ist spartlich, es gibt Auftritte auf Bühnen, es gibts natürlich Räume hinter den Bühnern Aber es gibt auch Sitzungen, da wird auch gern getrunken.

00:02:31: Das heißt die Gefahr ist sehr breit und groß.

00:02:35: Wann ist dir klar geworden?

00:02:36: Dass man sich dafür engagieren muss und dass man da etwas machen muss.

00:02:40: Also tatsächlich ist es so, dass Prävention schon immer ein sehr wichtiges Thema für mich war.

00:02:46: Ich komme aus einem Gesundheitswesen und so richtig bewusst ist mir das aber geworden als ich Mutter geworden bin.

00:02:53: also... bekommt man erst so ein richtiges Gefühl dafür, wie wichtig einfach ein sicherer Raum und ein sichererer Ort ist für unsere Mitmenschen.

00:03:04: Jetzt sagen viele vielleicht ach was wollt ihr jetzt schon wieder Bürokratie?

00:03:07: Und sonst wie?

00:03:09: das haben wir doch im Griff in den Vereinen stimmt es so?

00:03:12: Naja oft wird gesagt sexualisierte Gewalt ist schlimm aber das passiert bei uns doch nicht.

00:03:17: Aber genau das ist ja der Sinn dahinter um zu sagen Wir gehen jetzt präventiv irgendwo rein und sozusagen dass es auch wirklich nicht passiert.

00:03:24: Und dieser Satz, das passiert doch bei uns nicht.

00:03:26: Ist manchmal einfach ein Thema von sich wegzuschieben und das müssen wir angehen.

00:03:30: Sagt man natürlich einerseits ist es ein Schutz für Kinder- und Jugendliche.

00:03:33: Das ist wahnsinnig wichtig.

00:03:35: aber Präventionskonzepte sind ja auch hilfreich für Trainerinnen, Trainer, Jugendleiter, Jugendgleiterinnen

00:03:41: Genau, also ich bin der Meinung oder generell man muss einfach für beide Räume Schutz schaffen.

00:03:46: Weil wenn man sich einfach mal eine Hallensituation anguckt mit einem Solisten zum Beispiel und man geht in eine Akrobatik rein, man greift körperlich ein und deswegen ist es auch wichtig dass da auch ein Trainer geschützt ist und die Kinder und Jugendlichen und deswegen isst es wichtig das einfach auf beiden Seiten zu betrachten.

00:04:02: Zagt der einen oder andere vielleicht Menschen unseren Trainerinnen, unseren Trainern, unseren Leiterinnen und Leitern den kann man doch vertrauen.

00:04:09: Ist es ein Vertrauensmissbrauch, wenn ihr sagt hier wir müssen da irgendwie ein paar Regeln haben?

00:04:13: Nein überhaupt nicht.

00:04:14: Es geht überhaupt nicht um Misstrauen oder jemanden unter Generalverdacht zu stellen sondern ich sage immer das ist eigentlich das was wir in der Jugendarbeit schon lange gelebt haben.

00:04:21: Das haben wir jetzt dann im Konzept festgehalten und so die Verhaltensrichtigen, die wir einfach mal festgeschrieben haben aber im Endeffekt dass sie nicht das Rad neu erfunden Sondern es ist dementsprechend einfach gelebte Praxis in unseren Vereinen Und es ist

00:04:33: auch, sag' ich mal relevant weil Gewalt gegen Jugendliche passiert ja nicht nur in der Familie.

00:04:41: Genau,

00:04:41: also ein Großteil für natürlich eine Familienstadt aber auch viele Fälle die in Deutschland ausermittelt werden finden einfach auch in organisierten Strukturen quasi unseren Vereinen oder allen Vereinen in deutschen Stadt und das ist natürlich ein Thema was wir nicht wegschieben können sondern dementsprechend hinschauen hinsehen schützen.

00:05:00: Wenn ihr das gesagt habt es ist richtig bewusst geworden als du Mutter geworden bist wie wichtig sind so Präventionskonzepte denn für Eltern, die ja mit im Boot sind bei der Jugendarbeit.

00:05:12: Die müssen auch vieles leisten und vertrauen haben in die Jugendarbeitevereine.

00:05:17: Genau wie du gesagt hast sie müssen Vertrauen haben das was ein Verein macht und das kannst Du halt nur präventiv wenn man sagt man hat klare Regeln und Ansprechpartner wo man sich hinwenden kann wenn etwas sein sollte.

00:05:33: Ich finde einfach Eltern in der heutigen Zeit müssen da schon die Sicherheit haben, dass ihr Kind in guten Händen aufgehoben ist.

00:05:42: Klare Regeln haben wir jetzt schon ein paar Mal gehört.

00:05:44: was sind denn zum Beispiel klare Regel?

00:05:46: Also es gibt ja viele Momente in denen Missbrauch stattfinden kann.

00:05:50: Wir haben über Alkohol geredet, wir haben über sexuelle Gewalt und über psychische Gewalt gesprochen.

00:05:54: Es ist ja ein breites Feld.

00:05:56: wie sehen die Regeln aus und wie dick sind die Regelbücher?

00:05:59: Na ja, wie dick sind die Regelbücher?

00:06:01: Also wir haben jetzt ein Konzept geschrieben für die BDK-Jugend beziehungsweise für den Bund Deutscher Karneval.

00:06:06: Es umfasst tatsächlich lediglich acht Seiten in denen wir unsere Schutzvereinbarungen aufschreiben und dementsprechend unsere Verhaltensregeln aufschreifen.

00:06:16: Und da finden sich ganz viele Dinge wieder wie zum Beispiel Übernachtungssituationen das wir hier Geschlechter getrennte Unterblängungen haben dementsprechend Umkleidervorgänge bei unseren Turnieren oder auch wenn wir Jugendarbeit machen, dass hier auch Geschlechter getrimmter Umkleidevorgang gewahrt wird.

00:06:31: Und lauter das sind die Dinge, die wir festgeschrieben haben einfach die Kernsäulen quasi der Jugendarbeit, die aber viele vereinigt denke ich schon zu leben, auch ohne ein Präventionskonzept.

00:06:41: Jetzt gibt es sicherlich an der einen oder anderen Stelle doch Unsicherheiten bei dem einem oder anderen Vorsitzenden, Jugendleiter verantwortlichen.

00:06:49: was sagst du denen?

00:06:52: Am besten ist es, wie gesagt in einem Konzept das festzuschreiben auch nur damit dann jeder im Verein immer nachblättern kann.

00:07:00: Das ist quasi das Nachschlaggewerk im Verein wo wir das dann festlegen und zu sagen hier steht's drin wie wir uns verhalten wollen gegenüber Kinder- und Jugendlichen und dementsprechend dass festgeschrieben ist.

00:07:11: okay sind es die großen Vereine die sich damit beschäftigen müssen?

00:07:15: Die kleinen

00:07:16: am Dorf

00:07:17: die Großen in der Stadt.

00:07:19: gibt es da irgendwie Regeln Vorschläge?

00:07:21: Also tatsächlich ist es so, dass sich jeder damit beschäftigen muss.

00:07:25: Früher oder später geht man von aus, dass das wahrscheinlich auch eine verpflichtende Sache ist und es gibt bereits Bundesländer wo es ein Pflichtcharakter hat.

00:07:36: Ich finde es auch wichtig einfach, dass ... Das wartet nun mal einfach den Schutz wenn man da klare Regeln aufgeschrieben hat und jeder kann es einsehen, ob man einen Aushang macht oder spielerisch in einem Training auch sagt.

00:07:49: Wie sind meine Kinderrechte?

00:07:50: Also dass man da Spiele mitmacht das finde ich super wichtig, dass das einfach mitbeachtet wird.

00:07:55: Und ja die Kinder und Jugendlichen sind unsere Zukunft und deswegen müssen wir da einfach einen großen Schutz auch drauflegen.

00:08:01: Sagt

00:08:01: der eine vereint ein oder andere Vereinsvorsitzende oder verantwortlich Mensch Datenschutz, ich habe Buchhaltungsregeln.

00:08:08: Ich hab das, ich weiß eh schon immer und Versicherung und weiß nicht.

00:08:12: Jetzt kommt ihr mit noch irgendeinem Regelwerk auf mich zu aber es bietet ja auch Sicherheit.

00:08:18: Genau!

00:08:18: Es bietet Sicherheit.

00:08:20: Es sieht vielleicht am Vorfeld erst mal schlimm aus oder wahnsinnig viel.

00:08:25: Jetzt muss ich ein Schutzkonzept erstellen, aber letztendlich gibt es ja auch eine klare Struktur wie so ein Schutz Konzept auszusehen hat.

00:08:32: Man kann sich an den Jonas- oder mich auch wenden innerhalb des BDK oder der BDk Jugend.

00:08:37: Wir sind da auch gerne Ansprechpartner wenn jemand irgendwie Hilfe braucht und letztendlig denkt man vielleicht das ist jetzt viel was auf einen zukommt für die Zukunft ist es ja letztendlich auch wichtig.

00:08:51: Und wenn das einmal erstellt, dann nimmt es auch gar nicht so viel Zeit an Anspruch.

00:08:57: und wenn's einmal erstellt ist dass man es regelmäßig überarbeitet, Absichträumlichkeiten ändern oder andere Dinge, dass man dann überarbeitete man den Prozess einfach ein bisschen und man hat aber ja das Grundkonzept vom Präventionskonzept ist ja da.

00:09:12: Das heißt, ich halte es nochmal hoch.

00:09:13: Der Jonas hat schon gesagt, das sind acht Zeiten und ihr verschickt es auch wahrscheinlich?

00:09:18: Und man darf dann wie früher in der Schule einfach abschreiben ohne ein schlechtes Gewissen zu haben!

00:09:23: Ja also die Grundregeln sind da genau.

00:09:25: Man kann das einmal übernehmen und an seine Situation aber anpassen – das ist ganz wichtig.

00:09:32: Wir haben das auf der BDK-Jugend Website unter anderem zum Gunterladen und wir haben auch dieses Jahr diese Flyer...

00:09:42: Der Jonas hat einen, der hält ihn auch schon hoch.

00:09:43: Sehr schön!

00:09:44: Und da sind auch... Die sind einer mit der Deutschen fast nach dieses Jahr verschickt worden an alle Vereine und die kann man auch bei uns online einsehen.

00:09:52: Das ist eine kleine Leitfaden auch drin wie es ausschaut Mit Kinder- und Jugendschutz und wo unsere Ansprechpartner Daten drin sind.

00:10:03: Wenn

00:10:03: ihr das so erklärt?

00:10:04: Wie ihr es erklärt dann muss jetzt eigentlich jedem Vereinsvorsitzenden klar sein Es macht Sinn.

00:10:10: Jetzt hat er aber natürlich wieder die Aufgabe, alle mitzunehmen.

00:10:13: Jetzt kommst du mit irgendwelchen Regeln zu irgendwelche Ehrenamtlichen und sagst da sind die neuen Regeln und dann sagen sie ja stellst du mich jetzt unter Verdacht oder was ist denn los?

00:10:22: Habe ich etwas falsch gemacht?

00:10:23: also wie nehmt ihr diese ganz ganz vielen Trainerinnen, Trainer, Jugendleiterinnen, Jugendgleiter denn mit ohne sie zu briskieren?

00:10:32: Im Endeffekt ist es dann eine Schulungsmaßnahme, die wir auch anbieten als BDK-Jugend.

00:10:38: Aber auch für die Vereine, dass der Verein selber bei sich dementsprechend die Ehrenamtrechtätigen schult und direkt rausbringt, dass das kein Generalverdacht ist unter die wir stellen.

00:10:48: Und wir sind natürlich bewusst präventiv unterwegs, dass auch in unserem Brauchtum quasi nichts passiert und dass unser Brauchtung ein sicherer Raum für Kinder und Jugend hier bleibt.

00:10:55: Also die Idee ist vorher,

00:10:58: bevor

00:10:58: irgendwas passiert ist zu sagen jetzt haben

00:11:01: wir Wie Wendy vorhin gesagt hat, gibt es natürlich in manchen Bundesländern auch schon eine Verpflichtung ein Schutzkonzept im Verein zu installieren und wir wollen als BDK ganz klar sagen dass wir als Vorreiter uns das sehen im Kinder- und Jugendschutz was wir auch jahrelang zurück schon machen.

00:11:21: Dass wir dementsprechend hier bevor das zur Verpflichtungen wird in den anderen Bundesländer noch die Schutzkonzepte in unseren Vereinen integrieren können noch in die Zukunft gehen.

00:11:32: So, jetzt haben wir mal die allgemeinen Punkte geklärt und wissen alle warum das sinnvoll ist.

00:11:37: Jetzt wollen wir aber mal konkret werden was muss auf diese Liste alles drauf?

00:11:40: Was sind die Dinge, die drauf müssen auch wenn es vielleicht unangenehm ist und man nicht gerne drüber redet?

00:11:46: Also das wichtigste erstmal um zu starten für den Präventionskonzept ist eine Risikoanalyse im Verein und sozusagen wo sind denn meine Eckpunkte, wo kann es denn knapp werden für Kinder und Jugendliche?

00:11:55: Wo kann dann eine Grenzüberschreitung vielleicht stattfinden?

00:11:58: im Training in der Sitzung oder wo auch immer.

00:12:02: Und was noch mit am wichtigsten ist für mich, ist einfach... Auch wenn man noch kein Präventionskonzept groß macht im Verein, dass man auch sagt, man schafft erst mal Ansprechpartner dafür zum Thema Kinder- und Jugendschutz, das man AnsprechPartner klar benennt, wo sich Kinder und jugendliche aber natürlich auch Eltern wie wir vorhin gesagt haben oder alle anderen Trainer-Jugendleiter vertrauensvoll hinwenden können bei Fragen oder Schwierigkeiten, um hier einfach kompetente Antworten zu finden.

00:12:28: Und ansonsten wie gesagt stehen wir auch immer als Kenn- und Jugendschutzbeauftragte des Bunddeutscher Karneval zur Verfügung und helfen auch hier bei Fragestellung in den Fall reine für uns.

00:12:37: Wenn die Wärmsfurnscher mal angesprochen werden reden auch über sexualisierte Gewalt.

00:12:40: das ist ja auch ein ganz ganz schwieriges Thema oft auch nur in der Kommunikation mit ehrenamtlichen Trainerinnen Jugendleiterinnen und Jugendleitern das überhaupt mal anzusprechen.

00:12:53: Aber es ist ein sehr, sehr wichtiges oder?

00:12:55: Absolut!

00:12:56: Also da kann ich nur sagen man sollte wirklich ein offenes Auge auch haben und offene Ohren also das ist ganz wichtig weil so ein Verhalten verändert sich dann bei einem Kind wenn sowas passiert.

00:13:08: und deswegen kann ich noch sagen Schulung ist das absolute.

00:13:14: also ich sage mal obermaß was also was ich empfehlen kann Und dass einfach jeder weiß, wie kann ich mit so einer Situation auch umgehen.

00:13:23: Weil das macht ja auch was mit jemandem wenn man das gesagt bekommt oder mitbekommt und deswegen ist es auch wichtig da einfach zu wissen Wie kann man da auch agieren?

00:13:32: Wenn ihr jetzt kommst du selber aus dem cannibalistischen Tanz-Sport hast getanzt bis Trainerin.

00:13:37: Wir reden über sexualisierte Gewalt.

00:13:39: Da kommt man sich nahe im Tanz Sport Sowohl die Kinder und Jugendlichen untereinander als natürlich mit Trainerinnen und Pränen.

00:13:46: Das stelle ich mir schwierig vor, da Regeln aufzustellen.

00:13:49: Wichtig ist dass es eine klare Regelung gibt und klare Regeln aufgezeigt werden.

00:13:53: das kann man im Training auch ganz gut machen mit, ich sag mal aushängen oder man spricht auch ganz klar darüber was sind unsere Regeln wenn man jetzt in einer großen Gruppe ist man kommt sich nahe wichtig ist halt dass man das okay einholt

00:14:08: fragen, ich muss dich jetzt anfassen darf ich?

00:14:10: Genau.

00:14:10: Also das ist ganz wichtig.

00:14:12: oder man erhält halt einen vier Augen oder sechs Augenprinzip ein.

00:14:15: Ich würde niemals eine einzelne Trainer Situation zum Beispiel machen weil es muss ja auch der andere Part geschützt werden.

00:14:21: also der Trainer hat auch

00:14:23: schon gegeben dass Kinder Genau.

00:14:28: Und deswegen, also man muss ja beide Seiten schützen und das ist auch ganz wichtig und klar es kann auch wenn man eine große Gruppe trainiert vielleicht mal sehr hessig werden und vielleicht wird dann der Ton auch mal das ein oder andere Mal rauer.

00:14:41: Also so fünf und dreißig Mädchen zu kommandieren als Trainerin?

00:14:46: Ja!

00:14:47: Da muss man sich auch mal durchsetzen können.

00:14:49: Darf

00:14:49: dann aber halt keine verbale

00:14:52: Gewalt werden?

00:14:52: Genau, richtig!

00:14:53: Keine verbale gewalt natürlich absolut gar keine körperliche Gewalt und wichtig ist nicht auf den Einzelnen sondern in der Gruppe agieren.

00:14:59: Ich

00:15:00: sage natürlich hier in der Prävention dementsprechend dass man auch Kinder- und Jugendliche mit schult oder auch mit eine Gruppenstunde vielleicht einbezieht und da gibt es ja schon ganz viele Themen, die auch die Landesverbände oder unsere regionale Verbände auch machen.

00:15:14: Mandy hast auch was mit dabei zum Beispiel das ist ein Kinderrechtebuch, dass wir mal als BDK Jugend mit rausgebracht hatten.

00:15:22: Kinderrechterbund wie Konfetti um einfach hier aufzuklären Was sind denn eigentlich meine Rechte und was geht denn vielleicht zu weit?

00:15:30: Zum Beispiel noch die LWK-Jugend Landesverband Berger Schagranewald haben da noch ein tolles Buch mit raus gebracht was dementsprechend für die Jugendlichen mit einfachen Bildbilderungen näher bringt.

00:15:41: Was ist denn okay im Training?

00:15:43: Und was ist zu nahe, was nicht so nah?

00:15:45: und was ist im Karneval vielleicht auch wie Kölner Karnevals beispielsweise mit den Pänzrechten einfach ganz schön bebildert – was ist okay und was is'n nicht ok?

00:15:55: Das ist einfach wichtig mit den Kindern und Jugendlichen durchzugehen und hier sehr praxisnah in der Jugendarbeit den Kindern das näherzubringen.

00:16:04: Was sind die Grenzen und wo es...

00:16:07: Und Kinderrechte schränken ja nicht die Rechte von Trainerinnen und Trainern ein, sondern sie schaffen Sicherheit.

00:16:14: Genau!

00:16:15: Das ist korrekt.

00:16:16: Jetzt fangen so Dinge sexualisierte Gewalt aber auch andere Formen immer klein an.

00:16:24: häufig

00:16:25: ist dementsprechend das Grooming sozusagen, so nennt man es fachmännisch.

00:16:30: Dass man quasi sich jemand aussucht erstmal einen Opfer vielleicht aussuchbar oder vielleicht auch Opfer begünstigende Eigenschaften hat wie zum Beispiel ein geringes Selbstwertgefühl oder dementsprechend wenig soziale Kontakte.

00:16:41: dass sind natürlich typische opferbegünstigen Eigenschaft und dann geht so langsam nach der Auswahl weiter mit dem Antesten Wie weit kann ich gehen?

00:16:50: Welche Grenze kann nicht?

00:16:51: Wie weit können wir was lesen?

00:16:52: Der Betroffene das Opfer noch zu und dementsprechend dann, wenn diese Grenze immer wieder angetastet wird, dann geht man irgendwann weiter.

00:17:00: Und irgendwann kommt es dann vielleicht zu einer sexualisierten Gewalttarte.

00:17:04: Dementsprechend davor kommt auch mehr die Isolation aus.

00:17:07: Mandy angesprochen hat.

00:17:09: Man versucht irgendwo als Täter eine Einzelsituation rauszukitzeln, mal geht ihnen ein Einzeltraining oder man sucht immer wieder Nähe.

00:17:18: Wenn man sagt, man springt irgendwo ein bei der Gruppe zu schaffen, eine Abhängigkeit von dem Kind zu bekommen oder das Kind eine Abhängigkeit vom Täter bekommt sozusagen.

00:17:30: Was natürlich dann auch mit Geschenken und sonstigen immer wieder begünstigt wird, wenn man da so eine materielle oder emotionale Abhängigkeit aufbaut.

00:17:38: Es geht nicht nur um sexualisierte Gewalt es gibt auch um werbare Gewalt, es geht um Machtmissbrauch.

00:17:44: Auch das geht ja häufig sehr miteinander einher.

00:17:49: Das gibt es bei Funktionsträgern natürlich, aber das gibt's ja auch mit Jugendlichen aus der Gruppe, Mobbing und dergleichen.

00:18:00: Wie gehe ich damit um?

00:18:01: als Trainerin, als Trainer, als Jugendleiterin?

00:18:07: oder von Gewalt zwischen gleichalterischem Sprechen und von sogenannten Peergewalt.

00:18:12: Und das ist natürlich auch ein großes Themenfeld, wo man sagen vielleicht geht es auch um Mobbing innerhalb der Gruppe.

00:18:19: Wenn man da was erkennt dann sollte wir natürlich auch gleich handeln und hier einfach mit den Kinder und Jugendlichen dieses Gespräch suchen weil auch wie gesagt das Thema verbale Gewalt und wenn man irgendwann in den Mobbing reinkommt auch weiterführen zu opferbegünstigen Eigenschaften um vielleicht irgendwo weiterzugehen

00:18:35: Anonymität wahrscheinlich auch total wichtig.

00:18:37: Oder also nicht, dass der Mensch, der der Schutzbeauftragte ist anonymisch sondern das derjenige, der sich an ihn wendet natürlich einfach geschützt bleibt?

00:18:46: Richtig!

00:18:46: Also ans oberste Stelle steht natürlich immer der Schutz der Betroffenen und wenn irgendwo ein Fall an jemandem herangetragen wird auch selbst wenn es keinen Schutz beauftragten gibt im Verein sollte man immer besonnen reagieren.

00:18:59: erstmal ruhig durchatmen Weil, wie gesagt ich bin Kinder- und Jugendschutzbeauftragter hier bei uns im Wasser von Franken.

00:19:07: Und es kommt doch schneller zu irgendwelchen Anrufen wo man sagt Jonas wir haben da den und den Fall was soll er machen?

00:19:13: Dann ist das auch für mich als Person der sehr viel mitzutun hat Auch erstmal eine Situation wo man mal kurz nachdenken muss Was ist der richtige Weg dem wir jetzt gehen?

00:19:22: Aber wie gesagt immer oberster Priorität des Schutz des Betroffenen und jeden Schritt quasi mit den Betroffenern abstimmen um hier keinen Step so schnell zu gehen.

00:19:33: Jetzt ist das Thema Alkohol beim Feiern häufig ein Thema und Alkohl führt ja zu Enthämmungen.

00:19:41: Und es kann dann wieder zu Situationen führen im unterschiedlichsten Bereich, wo Macht missbraucht wird, wo es zu Dingen kommt.

00:19:49: wie geht man damit um?

00:19:51: Man kann wahrscheinlich nicht allen erklären wir feiern jetzt ohne Alkool!

00:19:55: Wir als Fasshauer waren Frank, haben in diesem Jahr mit dem Bayerischen Gesundheitsministerium und federführend der Bayerische Gesundheitsministerin Judith Gellach einen Präventionskampagne gestartet unter dem Spruch bunt im Herzen kleinem Kopf.

00:20:08: Wo wir einfach auch aufmerksam machen darüber und aufklären was welche Risiken es bei Alkoholmissbrauch gibt gerade im Kontext für Kinder und Jugendliche eher für Jugendlichen natürlich aber dementsprechend auch oft klären wachmachen wollen, dass unser schönes Brauchtum fast nach Karneval mehr ist wie nur ausgelassen Feier mit Alkohol.

00:20:31: Dass hier doch starke Arbeit hinten dransteckt in unseren Vereinen im BDK, in unseren ärnablich geführten Vereinen und diese Arbeit möchten wir einfach herausheben und dementsprechend darauf aufmerksam machen.

00:20:44: Das haben über eine Sache noch gar nicht gesprochen – digitale Gewalt!

00:20:48: Also wir mussten da vielleicht vor vielen Jahren oder vor einigen Jahren auch noch gar nichts drüber sprechen.

00:20:53: Aber wir haben heute Möglichkeiten, ich sage jetzt mal Fotos vielleicht sogar veränderte Fotos die irgendjemandes Netz stellt.

00:21:01: Irgendwelche Chats Social Media in denen Menschen sich äußern die noch nicht bei ihren Namen sagen müssen.

00:21:07: also ganz viele Möglichkeiten.

00:21:09: wie gehen wir damit um?

00:21:10: Ja gerade diese Sachen die im social media passieren möglichst nichts zu viel Bildschirmzeit reinlegen.

00:21:19: aber es gibt auch Gute Beispiele, was KI-Sachen angeht.

00:21:23: Da kann Jonas berichten...

00:21:24: Genau also zum Beispiel wir haben einen Verein der sich bei uns gemeldet hat, der gesagt hat okay bei einem Tanzpark ist ja doch meistens die Fotos vielleicht nicht optimal zu posten und nutzen hier jetzt zum Beispiel künstliche Intelligenz um dann den Rock anders da fallen zu lassen dass das Bild doch postbar ist sozusagen Und das ist auch ein großer Punkt, wo wir einfach die Vereine auch schärfen müssen

00:21:47: in der Wahrnehmung.

00:21:48: In der Wahrnehmung.

00:21:49: Dementsprechend einfach nochmal genauer hinzuschauen was der Verein vielleicht selber postet, was die Eltern selber posten und was die Jugendlichen selber poste.

00:21:57: weil einmal im Internet ist es eigentlich immer im Internet und dementsprechend hier mit unserem Cannabis-Saisontanz-Sport ist es dann doch vielleicht so dass das eine oder andere Mal nicht ins Internet gelangen sollte fängt es bei der Presse an, aber auch meistens beim eigenen Verein um hier die einfach das Wahrnehmung besser zu machen.

00:22:16: Vor allem auch bei Eltern dass man nicht alles posten sollte.

00:22:19: Es gibt ja in manchen Ländern auch schon Regeln für Jugendleiterinnen und Jugendleitern Führungszeugnisse und dergleichen mehr.

00:22:28: Das ist aber wahrscheinlich nur viel Bürokratie ohne das was dabei rauskommt.

00:22:33: also es muss mehr sein.

00:22:34: Genau, also bei so einem Führungszeugnis sieht man halt okay gab es mal eine Eintragung ja oder nein.

00:22:40: Aber letztendlich zeigt das ja nicht das aktive Verhalten eines Menschen.

00:22:43: deswegen ist es da einfach super wichtig dass man da einfach ein offenes Auge und ein offnes Ohr mit sich trägt.

00:22:48: Wichtig ist die Einsichtnahme von dem erweiterten Führungsognis.

00:22:51: dazu gibt's schon eine gesetzliche Überpflichtung.

00:22:53: das Vereine die in der Jugendarbeit tätig sind an Erweiter des Führingszeugens von den ehrenamtlichen Tätigen einzufordern haben.

00:23:01: bürokratisch ist, wie du es gesagt hast am Anfang.

00:23:03: Haben wir zum Beispiel auch auf unserer Homepage Musterformulare dafür zur Verfügung gestellt die man sich einfach runterladen kann als Verein ohne Briefkopf oben drauf Daten vom ehrenamtlich tätigen einzutragen und dann ist das erweiterte Führungszeugnis schon beim Einwohnermeldeabend zu beantragen.

00:23:18: Auch ohne Gebühren also mit Gebührenbefreiung ist das dann.

00:23:20: Und auch die Dokumentation.

00:23:22: dahinter haben wir alles als Formblatt quasi bei uns auf der Homepage zum einfachen Download so dass wir hier relativ einfach den Kinderschutz schon umsetzen können.

00:23:30: Viele

00:23:30: arbeiten ja auch mit Selbstverpflichtungserklärungen, macht das Sinn?

00:23:33: Das macht natürlich Sinn!

00:23:35: Also ich sage mal in der Selbstverlichtungserklärung steht eigentlich das drin auch was in dem Führungszeugnis auftauchen würde.

00:23:41: Und erweitertes Führlungszeugnis ist eigentlich ab dem Tag der Ausstellung ja schon alt.

00:23:45: Das heißt es wird am Montag ausgestellt und am Dienstag wäre jetzt zum Beispiel eine Gerichtsverhandlung.

00:23:49: D.h.

00:23:49: am Montags ist das nichts eingetragen ab dem Tag, wo es verschickt wird schon veraltet und deswegen arbeiten wir zum Beispiel auch im Verband mit Selbstverpflichtungserklärungen.

00:24:00: Wo wir dann einfach nochmal auch Abfragen unterhalb der Jahre.

00:24:05: dementsprechend sind vielleicht Eintragungen zu den einzelnen Paragrafen vorläufig jetzt weil wir können nicht alle zwei Monate ein weiteres Führungszeugnis einfordern das wäre dann zu viel Bürokratie.

00:24:16: aber dass gibt einfach ein bisschen rechtliche Sicherheit für den Verein.

00:24:20: Ob wird dadurch ein Kind oder einen jubeligen Schützen, weiß ich nicht ganz.

00:24:24: Hab es auf jeden Fall rechtlich und was immer wichtig ist wenn der Verein das Ganze einfordert dann schafft das auch keinen Raum eigentlich für Täter weil der Täter ein potenzieller Täter dann sieht okay in dem Verein wird Kinder- und Jugendschutz wahrgenommen oder ernst genommen da werden erweitete Fügungsfolgen so eingesehen dass gibt nach selbst verpflichtungserklärungen Verhaltenskodex und Schutzkonzept.

00:24:45: Dann habe ich da keinen Raum, um meine Tat, die ich vielleicht ausüben möchte zu tun.

00:24:51: Und dann haben wir glaube ich Kinder- und Jugendschutz schon gewährleistet.

00:24:54: Also das quasi einfach durch das Publik machen?

00:24:57: Durch das damit beschäftigen Einflussraum entsteht... Da

00:25:01: ist die Barriere schon viel höher für so einen Täter.

00:25:03: Ja also wenn man weiß dass da der Verein sehr präventiv vorgeht und fordert gewisse Unterlagen Das ist ja auch eine Hürte Und deswegen ist das schon ganz wichtig, zu sagen wir, dass sind halt auch schon präventive Maßnahmen.

00:25:20: Gutes Tun oder übersprechen und einfach im Verein dann auch Flyer auslegen, das Präventionskonzept in Eltern vorstellen.

00:25:28: Wichtig auch immer Eltern als Partner im Kinder- und Jugendschutz sehen weil wie am Anfang gleich gesagt die Eltern müssen ja auch ein gutes Gefühl haben wenn sie die Kinder und Jugendlichen in unsere Vereine bringen Und das einfach dann hier groß machen auf der Homepage, plakativ ausgestalten Social Media in die Satzung mit aufnehmen.

00:25:47: Dass der Verein da dementsprechend groß interessiert ist daran und Kinder- und Jugendschutz-Infereien groß geschrieben wird.

00:25:55: Was ist denn das Wichtigste wenn ein Jugendlicher sich einem Jugendleiter anvertraut?

00:25:59: Dass man ihn hört!

00:26:01: Also man muss darauf hören was er gesagt hat und ihm auch Vertrauen schenken Dementsprechend dann handeln und...

00:26:10: Das Wichtigste ist immer quasi erstmal besonnen zu handeln, niemals vor allem irgendeine Schuld zu weisen.

00:26:16: Und aber auch nicht selber zu ermitteln sondern das den Fachstellen überlassen je nach Situation die sich zeigt ob man zum Beispiel direkt handeln muss.

00:26:29: wenn es jetzt eine konkrete Handlung vielleicht gerade eben passiert ist Dann ist natürlich im extremen Fall immer die Polizei direkt einzuschalten oder auch dann das nächstgelegene Jugendamt, dass da gute Ansprechpartner immer wenn solche Dinge sind.

00:26:42: Und dort sitzen auch die Fachleute, die damit gut umgehen können, wenn es zu einer Kindeswohlgefährdung gekommen sein sollte und dementsprechend hier diese Fachstellen mit einzubeziehen, die machen das beruflich gerne uns auch dann kontaktieren weil ein erster Rat ist glaube ich schon mal oft viel wert und deentsprechend dann dort besonnen zu regnen.

00:27:03: Das ist das Stichwort Fachleute einschalten.

00:27:06: Also nicht selber einfach mal loslegen, weil man ist ja Laie!

00:27:10: Ja also absolut nicht suggestive Fragen stellen sondern wenn man quasi... dass im Raum steht direkt auch einfach Fachpersonal mit einbinden, weil natürlich beeinflusst man dann auch eventuell schon mit der einen oder anderen Frage und deswegen da auf jeden Fall Fachpersonal miteinbinden direkt.

00:27:26: Und wenn es die Polizei ist, die man direkt einschaltet oder das Jugendamt

00:27:30: gibt an mir auch ein bisschen Sicherheit wahrscheinlich korrekt.

00:27:34: Das Wichtigste ist auch immer, wenn es jetzt im Verein einen Kinder- und Jugendschutzbeauftragten gibt, den auch mit ins Boot zu nehmen.

00:27:40: Und dann einfach auch dokumentieren.

00:27:41: Weil in der Situation wo so ein Verdacht im Raum steht, das ist eine hochemotionale Sache und kann leicht oder sehr schnell überfordern wirken.

00:27:51: Da ist es wichtig, es einfach dokumentieren dass später in einer Aufarbeitung oder Intervention mit Polizei oder sonstigen Stellen nichts vergessen wird wer weiß was Kreis der Mitwissen dann quasi so klein wie möglich zu halten, um auch hier immer immer den Schutz des Betroffenen hochzuhalten.

00:28:09: Dass wir wirklich nur die weiteren Schritte mit dem betroffenen abstimmen.

00:28:13: Wen nehmen wir als Mitwissensamit ins Boot?

00:28:17: Und wer wird informiert über die Vorkommnisse?

00:28:19: Wie

00:28:19: schützt man denn sowohl vielleicht einerseits betroffene Opfer aber eben auch mutmaßlich oder vielleicht nur beschuldigte Täter vor Gerüchten?

00:28:33: Wie gesagt, den Kreis der Mitwissenden so klein wie möglich halten und dann eigentlich relativ schnell in Abstimmung mit den Betroffenen abgeben an die Fachstellen.

00:28:42: Die darf ausgebildet sind und hier die Aufarbeitung übernehmen.

00:28:46: Jetzt gibt es

00:28:47: bestimmt in dem ein oder anderen Verein, im einen oder anderen Verband, denjenigen, der sagt Schutzkonzepte haben wir früher auch nicht gebraucht und das ist alles gut gegangen und wir wissen doch wie es geht.

00:28:56: Was sagt ihr denen?

00:28:58: Ja aber die Anforderungen Sachen vor Ort in der Vereine, gerade auch mit digitalen Welten hat sich einfach verändert und wir müssen hier sensibler hinschauen.

00:29:06: Aber es ist das was wir im Konzept haben ist eigentlich ganz viel der gesunde Menschen verstanden die gelebte Jugendarbeit der letzten Jahre auch aus der Vergangenheit einfach festgeschrieben um zu sagen dass sind die Leitplanken unserer Jugendararbeit unsere Tätigkeiten im Verein.

00:29:21: so wollen wir mit Kindern und Jugendlichen umgehen damit jeder die Kinder, Jugendlichen aber auch Trainer und Jugendleiter Bescheid wissen so was zu machen.

00:29:28: Das

00:29:28: ist wenn sich das jemand runterlädt euer Konzept der wird einfach sagen ja kenne ich, schön haben wir schon so.

00:29:36: ach interessanter Punkt habe ich es noch nicht gesehen.

00:29:38: also da stehen auf acht Seiten sagen wir mal vielleicht vier fünf Seiten wo jeder sagt mache ich einen Arken dran?

00:29:44: Der Mensch lernt ja nicht aus und das sind ja Sachen wie gesagt wie Jonas eben meinte dass die meisten leben das ja genau so schon Und es ist einfach für den Verein eine Sicherheit in der heutigen Zeit, zu sagen ich habe das aufgeschrieben.

00:29:57: Ich hab das niedergeschrieben wir arbeiten damit.

00:29:59: Wir arbeiten regelmäßig daran.

00:30:01: Wir aktualisieren das auch und das ist ja das wo der Verein sich heutzutage rechtlich gut absichern kann.

00:30:09: zum Schluss vielleicht nochmal was macht dir denn Mut jetzt wenn du an Jugendschutz und die Vereinsarbeit im Karneval denkst?

00:30:20: Mut macht es mir tatsächlich, dass ich jetzt eine ganz tolle Vorstandsschaft um mich herum habe.

00:30:25: Wir sind seit November twenty-fünf neu gewählt und wir hatten vorher mehrere Hefte wo man sich durchwühlen musste durch Prävention und im Schutzkonzept und das war vielleicht für den ein oder anderen sehr erschlagend Und wir haben jetzt wirklich eine tolle Plattform oder eine toller Möglichkeit geschaffen, dass es gar nicht mehr so ne Hördeverein ist Das umzusetzen.

00:30:50: Mut oder Motivation gibt es mir einfach, dass wir ganz tolle Regional- und Landesverbände haben die da enorm wahnsinnig gute Arbeit leisten an der Basis.

00:30:58: Und ja ich hoffe einfach das wir in Fasching fast nach Karneval noch mehr erreichen an der basis damit wir für unsere Kinder und Jugendlichen den sicheren Raum schaffen.

00:31:10: Du hast jetzt wahnsinnige viele Erfahrungen mit dem Ganzen.

00:31:13: was sagst du dem Vereins verantwortlich in dem Verein?

00:31:15: Der sagt Ja ja wir müssen etwas tun.

00:31:17: klar aber Ich bin immer noch ein bisschen unsicher, wie meist denn?

00:31:22: Einfach anfangen.

00:31:23: Und der erste Schritt quasi ist auch schon mal eine Selbstverpflichtungserklärung mit einzuholen oder das erweiterte Füllungszeugnis.

00:31:30: Eines sehen was ja schon gesetzlich verpflichtend ist, aber vielleicht doch der ein oder andere noch nicht macht und kommt einfach zu uns zur Schulung und schaut euch unsere Unterlagen an die wir euch als Werkzeugkasten quasi zur Verfügung stellen.

00:31:44: dann werdet jeder vereinziehen und jeder verantwortlicher dass es gar nicht so Schwierig ist das Thema anzugehen und jedes Konzept, was wir groß machen und jeder Verein der sich engagiert.

00:31:55: Es wird ein sicherer Raum mehr für unsere Kinder- und Jugendlichen unser Brauchtum einfach sicherer zu machen.

00:31:59: Und im

00:31:59: Zweifel kann man sich auch mal mit anderen Vereinen zusammentun und sagen, da setzen wir uns jetzt mal hin und machen das gemeinsam?

00:32:04: Das ist

00:32:04: auch unsere Idee dahinter quasi dass wir sagen wie als BDK-Jugend wollen einen Sicherheitsnetzwerk aufbauen also quasi die Verbindung zu uns als Bdk-Juge aber auch allen Landes- und Regionalverbänden den Brunn-Deutscher Karneval organisiert sind die ja auch dort schon tolle Arbeit leisten und die Vereine untereinander einfach hier sich auszutauschen.

00:32:21: Wir regelmäßig eine Austausche unteranbieten, um hier überall einen Sicherungsraum zu

00:32:26: schaffen.".

00:32:46: Jonas, für dich habe ich auch noch einen Schlusssatz.

00:32:49: Jugendschutz im Karneval bedeutet für mich

00:32:53: pluggativ zeigen und was es geht dementsprechend aufmerksam zu machen dass das nicht nur ausgelassenes Feiern ist und hier dementsprechend aktiv auch hinzuschauen.

00:33:02: Vielen Dank euch beiden Mendele Dietzsche Bundesjugengleiterin BDK-Jugend und der Beisitzer Jonas Ehrich.

00:33:09: Wahnsinnig wichtiges Thema, wahnsinnig gute Informationen wenn sie wirklich noch mehr wissen wollen.

00:33:14: Also wir haben es heute schon gesagt man kann sich alles mögliche runterladen und es gibt Schulungen.

00:33:19: da kann man sich anmelden und einfach sich auf den neuesten Stand bringen lassen sich weiterbilden und die wichtigen Themen dann in die eigenen Vereine und Verbände tragen.

00:33:31: das war Konfetti im Blut der BDK Podcast über Fasching Fastnacht Karneval.

00:33:37: Wenn es Ihnen gefallen hat, wenn das Thema für Sie wichtig war, sagen Sie es weiter.

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